“抚台所言甚是，只不过，以学生看来，其一、其三，皆不过是言之勉强，安南人惧怕张辅是真，可难道朝廷必须以张辅永镇安南不成？所谓张离黎反，不过只是假词而已，即使是张辅于交趾时，亦偶有土官起事。至于其三，即便是宣宗谨记高皇帝的不征之国祖训，若无官军于交趾屡屡兵败，朝廷又岂会顺水推舟？”

见叶适之毫不客气的撕碎了大明撤离交趾的两块遮羞布，朱明忠点头称赞道。

“确实如此！张辅不可能永镇安南，而且，若无屡屡兵败，即例是宣宗有意撤军，亦不敢轻弃祖宗新拓之地。”

“公子所言甚是，交趾虽是化外，可也是祖宗开疆新土，谁人敢轻易言弃？若是如此，那可真是不孝……”

不待叶适之把话说完，吕留良便厉声斥道。

“大胆！尔是何人，居然敢以下言上……”

“吕抚台言重了，以今言古，以下言上，不过是言以事，而非言以人，无妨。”

朱明忠微笑着示意叶适之说下去，而被吕留良这般训斥，又见这位公子轻描淡写三言两语，就让巡抚不再言语，对他的身份无疑更加好奇了。而一直立于一旁的李从业，在注意到巡抚的恭敬时，再联系着这位“公子”的年岁，心头顿时一紧，难道是……是那位。

不过，叶适之并没有注意到这些细节，被巡抚一通训斥，意识到自己失言的他，连忙回到话题。

“成祖初设交趾时，以黄福为交趾布政使司，他曾上奏朝廷“‘交趾赋税繁重不一，请酌定，务从轻省’……”，如此待民以宽才有了交趾归附之初的安稳。而到了永乐九年，交趾左参政刘本，向朝廷奏日：“交趾僻居海隅，其民初附，未知朝廷礼教，冀宽以抚之，若骤拘，法度加以繁役，未有不激变者。……如将一切不急之务，姑皆停止，仍降恩旨，安抚人心，庶几蛮民绝贼之念。”这些话等于是在说我大明官员在交趾骤拘罪人，繁役不断，急功近利，盘剥百姓，是交趾百姓反抗的根本原因。尤其是在黄福北归之后，倍受盘剥的交趾人更是无处申诉，官逼民反的形势完成，于是叛变纷起，遍地烽火，如此交趾自然不保。”

“为何偏偏交趾如此，而那些官员于内地却不敢如此？”

深以为然的点头之余，吕留良好奇的问道。

“抚台，而安南自秦汉起直至唐朝，皆是中国疆土。成祖复其改交趾省，方令故地重归中国。可是，如此仍不改交趾为初纳新地的事实，因交趾省地处偏远，内地官员视交趾畏途，其地方官大多数来自邻近的广西、广东、云南三省，且只不过略识文字，他们冒险深入蛮荒，所为者不过就是发财，且因为交趾初附，即使是其盘剥致使民反，也可言称“土民思旧作乱”以掩盖其盘剥。若有桀黠者加以鼓煽，自然也就是叛乱四起了。”

“依你这么说来，皆是恶吏坏我交趾之事了？若是一味待民以宽，又如何能让土民畏法？让其甘为顺民，受我中国教化。”

吕留良冷笑道。

“所以，才需要恩威并施，顺者受我中国教化，逆者杀之，可若是官逼民反，自然就是二十年经营，附之东流了。”

“那么，照你这么说，在占城、平南施行州县，不过只是下策，绝无施行的道理了？”

问出这个问题时，吕留良特意朝陛下看了一眼，这两个地方，可是陛下为大明打下的疆域。

“非是绝无，而是不妥！”

叶适之直接了当的回答道。

“当年官员视交趾为畏途，今日学生亦听闻朝中官员皆视占城市、平南为畏途，视于两地上任，不异流放。而吏部择人时，往往以不称职官员往两地，作为惩罚，如此，长久以往，两地尽是劣吏之时，就是两地叛乱四起之日。”

“所以……”

吕留良看着叶适之，然后沉声说道。

“你才以分封为解决之法？”

在提及分封时，吕留良的内头还是猛然一动，毕竟，他是分封的支持者，而且是宗室领兵分封的支持者，在这一点上，朝中许多官员与其立场一致，毕竟清虏入寇的教训，让他们不得不引以为戒。

只是一直以来，他们都无法说服陛下，但是现在，陛下，似乎有些意动了。

“封建西南，有何不可？”

迎着吕留良的目光，叶适之回答道。

“与其让朝廷数十年之功于贪官污吏手中毁于一旦，还不如裂土宗室为诸侯，让他们为大明拓土守边！”